Le "fameux" tapis vert.

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Alex
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Alex » Dimanche 24 Avr 17:45

les forfaits de l'ASUB ont été annulés y compris celui qui avait été officialisé pour les 5 points du ROC.
Du coup ROC et BRC sont à égalité de points et ont leur destin en main sur la dernière journée.
d un point de vu de l équité sportive je pense que l ordre est rétabli. pour ce qui est administrativement ceci est une bombe nucléaire qui ouvre un trou béant pour le grand n importe quoi à venir ! Bonne chance pour les prochaines saisons!
Semper Fidelis

Sabrina
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Sabrina » Dimanche 24 Avr 17:58

Personnellement, je n'ai pas le détail du "qui a fait quoi de mal".
Par contre, il n'y a vraiment pas longtemps "on" m'a dit le règlement est le règlement et c'est pour tout le monde pareil ! Euhhhh :roll:

Vu ce qui précède, ce n'est pas l'impression que cela donne ici et encore une fois, le rugby belge ne va pas s'en sortir grandi...

Pénible :?

rene
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar rene » Dimanche 24 Avr 21:23

La bonne nouvelle du jour: Le rugby belge n'est pas médiatisé et est un sport mineur en Belgique car dans le cas contraire et avec la décision prise par la commission de litige nous ferions la une de la presse sportive et du WE sportif en TV et nous serions la risée du monde sportif et bye bye les sponsors; pas de souci les sponsors il n'y en a pas non plus :-) et on va finir par comprendre pourquoi.

J-CJ
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar J-CJ » Lundi 25 Avr 7:29

Alex a écrit :les forfaits de l'ASUB ont été annulés y compris celui qui avait été officialisé pour les 5 points du ROC.

Ah bon ?
Le classement sur FBRB.be n'indique pas cela.

Vincent LATOUR
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Vincent LATOUR » Lundi 25 Avr 8:18

Alex a écrit :les forfaits de l'ASUB ont été annulés y compris celui qui avait été officialisé pour les 5 points du ROC.
Du coup ROC et BRC sont à égalité de points et ont leur destin en main sur la dernière journée.
d un point de vu de l équité sportive je pense que l ordre est rétabli. pour ce qui est administrativement ceci est une bombe nucléaire qui ouvre un trou béant pour le grand n importe quoi à venir ! Bonne chance pour les prochaines saisons!


Je ne prendrai certainement pas position pour telle ou telle équipe. Voici mon interrogation et mon étonnement à la lecture de votre réponse.
1° "d un point de vu de l équité sportive je pense que l ordre est rétabli" : Est ce une blague ? Si on ne peut alligner un joueur mais que ce dernier est bien sur le terrain...on ne peut plus parler d'équité sportive ! Les rapports de force sont biaisés. Désolé mais c'est pas compliqué à comprendre.
2° Administrativement ? A la "hauteur" (terme hmmm ;-) ) de l'application des réglements dans le rugby belge. On se croirait en politique avec cette pratique ô combien utilisée des petits arrangements entre amis.

Quoi qu'il en soit, annoncer une chose (le fft -7 de l'ASUB + les 5 pts redistribués au ROC) en plein championnat ...tout cela pour revenir sur la décision...c'est fausser le championnat, piper les dés !

En bref, bravo le n'importe quoi ! Mais il y aura, quoi qu'il advienne, des déçus et....des grands gagnants !

Vincent LATOUR

Nical
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Nical » Lundi 25 Avr 10:59

Je pense que l'équité sportive citée par Alex concernait la descente.
Evidemment, ROC bénéficiait d'un forfait dès lors défavorable à Boisfort. Si on supprime le forfait, on revient à une équité sportive pour la descente, effectivement.

Je pense que si un club comme Soignies, Frameries ou La Hulpe avait été dans le cas, le forfait général aurait déjà été prononcé, sans discussion sur des extensions de la D1 à 10 équipes. Comme Dendermonde en son temps.
Maintenant, que va faire la fédé? Pour moi il est logique de ne pas mettre un seul forfait. Soit on admet qu'il y a eu faute, et on sanctionne le nombre de matchs fautifs, entraînant un forfait général. Soit on ignore qu'il y a un règlement et on laisse les choses se faire... Mettre un seul forfait (désavantageant un certain club) alors que d'autres matchs, avec la même faute, ne sont pas sanctionnés est complètement illogique.


En ce qui concerne la réforme du championnat
Personnellement, ayant joué dans une D1 à 10 puis 8 équipes, il faut reconnaître que la restriction du nombre d'équipes a tiré le niveau vers le haut. Je trouverais intéressant une formule à 8 clubs, avec un descendant/montant direct et des play offs avant dernier D1 vs second D2

Malheureusement, si aucune des équipes flouées ne se manifeste dans les médias pour faire pression, il y a fort à parier que, comme d'habitude, nous aurons affaire à un compromis à la belge...

NicoD
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar NicoD » Lundi 25 Avr 12:22

Quelle saga !

Finalement, la volonté de la Fédé serait-elle pas de ne pas pourrir le championnat de D2 de l'année prochaine ?

Quitte à trouver un arrangement, on aurait pu maintenir l'Asub en D1 sans leur permettre de jouer les play-offs afin qu'il y ait quand même une sanction.

Cela donnerait du coup une dernière journée palpitante avec un double enjeu pour les derniers classés ( Roc-La Hulpe et BRC-Kituro).

Si l'Asub descend en D2 comme Dendermonde est descendu, le championnat de D2 2016-2017 n'aura que peu d'intérêt sans douter des forces des clubs liégeois, y a pas photos !

La formule hollandaise me paraît intéressante et jouable sur la saison :

1 phase en match aller avec 12 clubs : http://www.erugby.nl/pub/nrb/2015-2016/ ... /index.htm

et deuxième phase en 2 poules de 6 :

la poule pour le titre de champions : http://www.erugby.nl/pub/nrb/2015-2016/ ... /index.htm

avec une finale : http://www.erugby.nl/pub/nrb/2015-2016/ ... /index.htm

et équivalent pour la Plate. Le dernier de Plate descend. Le champion de D2 monte

L'avant-dernier de D1 Plate joue contre le deuxième de D2 en aller-retour.

Le calendrier serait vu en fonction des matches internationaux ( les dates sont connues en 6 Nations B ).

Il existe une coupe sans les équipes premières des clubs de D1.

Les équipes 2 jouent dans les divisions inférieures sans pouvoir monter.

Pourquoi pas ? Cela ressera le niveau par le haut étant donné que 3 des 4 qualifiés de cette année l'étaient l'an passé.

On évite de voir un "gros client" qui aurait raté sa saison , se promener à l'échellon inférieur et on permet aux "plus petits" de se frotter aux grands.

votre avis ?

Bonne journée

Nical
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Nical » Lundi 25 Avr 12:32

Ce championnat offre effectivement des choses intéressantes.
La lbfr s'en est un peu inspirée pour les régionales.

Par contre, au vu du prix des places en finales, il y a fort à parier que la fédé veut conserver un système de play offs tel qu'existant.

Pour ce qui est de priver l'ASUB de play offs tout en les maintenant en D1, c'est impossible selon le règlement actuel. S'il est forfait général, l'ASUB est dernier et donc descend; Le seul moyen est d'augmenter le nombre d'équipes en D1... ce arrangerait bien les clubs liégeois se disputant la montée... et ce qui arrangerait bien la fédé, se retrouvant à la suite encore d'un litige non tranché avec 9 équipes en D2.

Une D1 à 10 forcerait une D2 sans descendant (seulement un montant), sachant que les derniers de D2 n'ont pas pris un seul point sur la saison...

Si la fédé ne s'est pas encore prononcée, c'est que tout est en train d'être négocié en coulisses... j'imagine

Thierry Bruyere
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Thierry Bruyere » Lundi 25 Avr 13:22

Ne vendons pas la peau de l'ours et attendant la décision d'appel qui en n'en pas douter aura lieu.
Audience prévue mardi?

Vincent LATOUR
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Vincent LATOUR » Mardi 26 Avr 8:22

Bonjour à tous !

Je vous lis tous avec intérêt et je me pose cette question :

Comment peut-on encore utiliser le terme réglement ? Alors que ce dernier me semble être baffoué , lapidé, piétiné ?

Dimanche 01 Mai, denier match de la saison régulière.

Une décision Ferme et Définitive aura-t-elle été prise ?

Si oui, tant mieux et le championnat reprendra son cours complètement boîtant.

Si non, tant pis et le championnat reprendra son cours complètement immobilisé et dans l'expectative totale !

Vincent LATOUR

PS : Vous voyez où les communiqués ? Cela m'intérèsse.

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Le druide
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Le druide » Mardi 26 Avr 16:57

Nical a écrit :sachant que les derniers de D2 n'ont pas pris un seul point sur la saison...

Il n'y a qu'un club de D2 qui n'a pas (encore) pris un seul point sur la saison...
J'ai aussi connu la D1 à 10 et à 8 (8ème sur 10 en 2004 avec 8ème, 9ème et 10ème qui descendaient, 7ème (6ème ex-æquo) sur 8 en 2006 avec 7ème et 8ème qui descendaient et 8ème en 2008 avec uniquement le 8ème qui descendait... :roll: ) et avant ça (bien avant ça!) déjà à 10 mais surtout avec la fameuse phase de brassage en 3 poules de 5 pour le haut du tableau, si je me souviens bien, qui a permis à certaines équipes de prendre de belles fessées :lol: . Avant que je ne joue, il y a eu aussi une D1 à 12 équipes... en une seule et en deux poules.
Ole [Olœ] (Olivier Bogaert - Ancien joueur, éducateur, manageur et administrateur de la section rugby du Royal Sporting Club Anderlechtois) appelé aussi, par certains, "le druide" ou, par d'autres, "Olé".

Le Liégeois
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Le Liégeois » Mardi 26 Avr 19:40

A quelques jours de la dernière journée avant les "play off ", a-t-on des nouvelles ?
Ce serait bien quand même, non ?
Un idéaliste.......
P.Verpalen dit "Le liégeois"

Alex
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Alex » Mercredi 27 Avr 1:04

Nical a écrit :Je pense que l'équité sportive citée par Alex concernait la descente.
Evidemment, ROC bénéficiait d'un forfait dès lors défavorable à Boisfort. Si on supprime le forfait, on revient à une équité sportive pour la descente, effectivement.

Je pense que si un club comme Soignies, Frameries ou La Hulpe avait été dans le cas, le forfait général aurait déjà été prononcé, sans discussion sur des extensions de la D1 à 10 équipes. Comme Dendermonde en son temps.
Maintenant, que va faire la fédé? Pour moi il est logique de ne pas mettre un seul forfait. Soit on admet qu'il y a eu faute, et on sanctionne le nombre de matchs fautifs, entraînant un forfait général. Soit on ignore qu'il y a un règlement et on laisse les choses se faire... Mettre un seul forfait (désavantageant un certain club) alors que d'autres matchs, avec la même faute, ne sont pas sanctionnés est complètement illogique.

En ce qui concerne la réforme du championnat
Personnellement, ayant joué dans une D1 à 10 puis 8 équipes, il faut reconnaître que la restriction du nombre d'équipes a tiré le niveau vers le haut. Je trouverais intéressant une formule à 8 clubs, avec un descendant/montant direct et des play offs avant dernier D1 vs second D2

Malheureusement, si aucune des équipes flouées ne se manifeste dans les médias pour faire pression, il y a fort à parier que, comme d'habitude, nous aurons affaire à un compromis à la belge...


Merci Nical , qui que tu sois pour avoir compris et clarifier 100% correctement mes propos en plus la formule de barrage que tu cites est celle que je propose depuis plus de 6 ans avec les même conclusions ! sauf que ce n est pas un compromis mais bien un bel enfumage !
Semper Fidelis

Alex
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Alex » Mercredi 27 Avr 1:15

Nical a écrit :Pour ce qui est de priver l'ASUB de play offs tout en les maintenant en D1, c'est impossible selon le règlement actuel. S'il est forfait général, l'ASUB est dernier et donc descend; Le seul moyen est d'augmenter le nombre d'équipes en D1... ce arrangerait bien les clubs liégeois se disputant la montée... et ce qui arrangerait bien la fédé, se retrouvant à la suite encore d'un litige non tranché avec 9 équipes en D2.
Si la fédé ne s'est pas encore prononcée, c'est que tout est en train d'être négocié en coulisses... j'imagine


Désolé Nical mais "impossible selon le reglement" ??? tout comme enfreindre le règlement 6 fois sans sanctions ??? Je pense qu on en est plus à une décision inique , non ? donc je pense que tout aurait été possible comme décision ! Après personnellement je maintien que la faute etait administrative et je ne crois pas qu elle était : 1. intentionnelle et 2. qu elle est eu une grande influence sur le résultat sportif.

aussi une petite précision un championnat à 10 en D1 la saison prochaine serait aussi contraire au règlement car pour changer la formule il aurait fallu l annoncer avant le début de cette saison pour pouvoir la mettre en place en 2016-17. Mais bon laissons de quoi vivre les avocats... parce que faut pas croire que tout sera autorisé sans que personne ne bouge, Amendonné on va en avoir plein le c... !
Semper Fidelis

J-CJ
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar J-CJ » Mercredi 27 Avr 2:42

Je viens de passer sur fbrb.be et TOUJOURS
ROC 18 pts., BRC 13 pts.
En plus de quelques personnes sur ce forum j'ai aussi des infos quant à la remise à zéro des "fautes ASUB".
Je suppose que le gestionnaire du site, mandaté, corrigera le tout après les matchs de dimanche.

Alex, par rapport à une proposition, me reprochait de ne pas "tirer vers le haut" le championnat.
C'est son point de vue.
Mais, alors, ne serait-il pas URGENT de "tirer vers le haut" aussi toutes les personnes responsables au sein des clubs
afin de ne "plus tomber à l'insu de son plein gré" dans des situations délicates voire délictueuses.


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