Le "fameux" tapis vert.

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J-CJ
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Le "fameux" tapis vert.

Messagepar J-CJ » Lundi 04 Avr 23:50

On dirait bien qu',à chaque fin de saison, le tapis vert vient redistribuer les cartes.
C'était en tête de classement D3 (pour la montée en D2) la saison dernière.
Verra-t-on les 8 mêmes équipes en D1 + le montant D2 en première division l'année prochaine ?
Histoire de compenser la mauvaise surprise de Boitsfort et la bonne du ROC à 1 match du terme par rapport à ce "coup de théâtre".
Effectivement l'ASUB annoncé coupable ne pâtira, de toute façon, en rien de cette histoire. Leur seconde place ne sera pas remise en question.
Que doivent faire la FBRB et la commission des litiges ?
Appliquer les règlements, non ?
Sinon à quoi servent-ils ?

Vincent LATOUR
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Vincent LATOUR » Mardi 05 Avr 7:29

Bonjour !

Il est clair que les "épisodes de décision sur tapis vert" sont relativement présents ces dernières années dans le rugby belge. Pourquoi ? Pas toujours facile à dire mais peut-être parce que les réglements sont complexes et peut-être également parce les différentes règles ne sont pas toujours connues de tous.
En ce qui concerne ce cas particulier; que dire ? Il y a une règle; cette dernière doit être suivie avec tout ce qui en découle. Non ?
Le proverbe latin suivant prend toute son ampleur dans ce type de cas : Dura Lex Sed Lex.

Vincent LATOUR

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Le druide
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Le druide » Mardi 05 Avr 10:24

Une équipe qui descend de division alors qu'elle a gagné son maintient sur le terrain à cause d'un carton rouge ou d'un joueur affilié dans l'autre ligue régionale, une équipe qui accumule les forfaits pour sauver de la relégation une autre équipe, etc... Les règles ne sont pas toujours justes ou adaptées... Un forfait en D1 pourrait être un interdit pour la qualification aux 1/2 finales... Une lourde sanction financière pour les forfaits pourrait faire réfléchir à deux fois (avant de prendre un quelconque risque ou de "juste" décider de ne pas jouer)... Des clubs ont connu des "relégations injustes" catastrophiques mais d'autres ont rebondi et souvent encore plus haut (Le Kituro et Dendermonde notamment). Il faut espérer que rien ne sera catastrophique cette année...
Ole [Olœ] (Olivier Bogaert - Ancien joueur, éducateur, manageur et administrateur de la section rugby du Royal Sporting Club Anderlechtois) appelé aussi, par certains, "le druide" ou, par d'autres, "Olé".

Vincent LATOUR
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Vincent LATOUR » Mardi 05 Avr 15:49

Le druide a écrit : Il faut espérer que rien ne sera catastrophique cette année...


Le tout est de savoir ce qui serait "catastrophique" !

Je ne pense pas que l'on doive juger cela mais juste juger un fait. Rien d'autre....

Vincent LATOUR

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Le druide
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Le druide » Mardi 05 Avr 16:07

La catastrophe, c'est quand un club ne se remet pas d'une relégation...
Pour juger un forfait, on applique la sanction réglementaire. Le règlement peut changer quand c'est nécessaire...
Ole [Olœ] (Olivier Bogaert - Ancien joueur, éducateur, manageur et administrateur de la section rugby du Royal Sporting Club Anderlechtois) appelé aussi, par certains, "le druide" ou, par d'autres, "Olé".

J-CJ
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar J-CJ » Mercredi 06 Avr 0:00

Le Druide, c'est plusieurs années après (parfois) que l'on se rend compte si un club s'est remis ou non d'une relégation.
Peut-on le savoir avant ? Non.
"Le règlement peut changer quand c'est nécessaire".
Alors là c'est la porte ouverte (même pas grande, béante !) à tous les accommodements au coin d'un bar, en catimini, entre les tenants de mauvaises affaires.
Où sera l'équité pour ceux qui font les choses dans les règles ?

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Le druide
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Le druide » Mercredi 06 Avr 9:23

On ne peut en effet pas savoir avant ce qu'une relégation produit, "injuste" ou pas, mais "l'après", lui, a de nombreux exemples qui ont d'ailleurs eu des conséquences sur le règlement. Le changement en catimini au coin du bar me semble déjà être d'application depuis longtemps... :lol:
Ole [Olœ] (Olivier Bogaert - Ancien joueur, éducateur, manageur et administrateur de la section rugby du Royal Sporting Club Anderlechtois) appelé aussi, par certains, "le druide" ou, par d'autres, "Olé".

NicoD
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar NicoD » Jeudi 07 Avr 13:21

Bonjour,

Ce serait evidemment regrettable de voir une équipe batailler toute la saison pour se maintenir et qui voit son infime espoir s'envoler à cause d'une erreur d'un autre club. Une relégation n'est jamais agréable à vivre mais elle fait partie du jeu dans notre formule de championnat. Je ne doute pas que le BRC se relèvera si au final il bascule en D2.

mais à la lecture des commentaires , quelque chose me turlupine

Origine du problème si j'ai bien compris : Est-ce qu'un match officiel a la même valeur qu'un match amical sous les couleurs nationales ?

Peut-on jouer un match amical sous la vareuse des Diables Noirs le samedi et un match officiel avec son club le dimanche ?

Existe-t-il réellement une feuille de match pour les rencontres amicales ? Si oui, si un joueur ne peut pas jouer deux matches ( sans distinction) sur le même weekend , alors la sanction doit être aussi d'application pour le ROC et le Kituro. deux joueurs sélectionnés et ayant joué le samedi, se sont affrontés le dimanche.

Si distinction il y a, considére-t-on un match durant un stage comme un entrainement ?

Je suppose que ce point de règlement existe pour protéger le joueur des risques de blessures, qu'on estime que le temps de récupération entre deux rencontres doit être de plus de 24h ou 48h ?

Je remercie ceux et celles qui peuvent répondre à ces questions.

bonne journée

Nicolas D ( neutre et non partisan)

J-CJ
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar J-CJ » Jeudi 07 Avr 22:38

L'origine du problème, selon Nico D, ne semble pas être l'origine du problème, semble-t-il.

Gert Van den Steen
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Gert Van den Steen » Vendredi 08 Avr 9:52

En effet Olivier! C’est juste … nous sommes bien remonté :D
Mais je suis quand-même curieus maintenant … s’il y a un règlement il faut le suivre. S'il y a des fautes, il doit y avoir sanction.
On parle maintenant de 1 match. Qu’en est-il si le joueur concerné a disputé plusieurs matches (on parle déjà de 6 matches!)?
Je me souviens encore très bien notre descente en D2 devant le tapis vert (plainte du Coq avec l’aide d’Asub) en fin de la saison 2008-2009 pour un cas presque similaire. Depuis ce temps … chaque licence est contrôlée 10 fois!

Sabrina
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Sabrina » Samedi 09 Avr 22:36

J-CJ a écrit :Le Druide, c'est plusieurs années après (parfois) que l'on se rend compte si un club s'est remis ou non d'une relégation.
Peut-on le savoir avant ? Non.
"Le règlement peut changer quand c'est nécessaire".
Alors là c'est la porte ouverte (même pas grande, béante !) à tous les accommodements au coin d'un bar, en catimini, entre les tenants de mauvaises affaires.
Où sera l'équité pour ceux qui font les choses dans les règles ?



Le problème cest aussi qu'un très important nombre de règles sont modifiées chaque année. En outre les clubs reçoivent les "dernières" versions par mail et quelles sont différentes de celles sur le site !
Qui connaît les nouvelles règles des forfaits administratifs (devenus quasi inexistants !), qui connaît les nouvelles règles vétérans, etc etc ?
Sorry. ..mais ÇA c'est honteux !

Sabrina
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar rene » Dimanche 10 Avr 20:36

La loi est sensée être connue de tous et quelle que soit la raison de l'erreur (ignorance , incompétence , tricherie..) la sanction doit être appliquée quel que soit le club et surtout si on est un club de D1 et donc un club faisant partie de la vitrine du rugby belge. Comment sinon faire accepter par les autres l'application de la règle.

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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar JEAN HEIRWEGH » Lundi 18 Avr 15:14

Des news? :?:
Où en est-on? :?:
Des décisions? :?:
Quid? :?: :?:
JEAN HEIRWEGH

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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar Jean-Pierre Finet » Vendredi 22 Avr 19:46

Aux dernières nouvelles, il semblerait que tous les forfaits de l'ASUB aient été annulés.

Ou les gestionnaires du championnat ont commis une grave erreur en infligeant des forfaits, ou alors une lourde jurisprudence vient de voir le jour. Je me demande si les clubs ne devraient pas analyser ce dossier en profondeur afin de bénéficier à l'avenir de cette décision.

Si cette décision se confirme, elle condamne le ROC à la descente. Vont-ils contester la decision

NicoD
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Re: Le "fameux" tapis vert.

Messagepar NicoD » Samedi 23 Avr 15:43

Sportivement = résultats l' asub est en 1/2 administrativement= l erreur entraîne une relégation. Chaque année la d1 belge aura sa petite histoire. Si je me souviens bien, drc est descendu pour ce genre d erreur. Ils sont remontés plus fort. La dernière journée serait palpitante si le fft général est prononcé. Roc n'est pas encore condamné. La hulpe ou kituro peut aller en demi. Brc peut aussi se sauver. Wow quels enjeux. À quand la décision finale ?


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